WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [分享] 小廠觀點 : "ETA 停止供應機芯後的替代方案"
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Aceman
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 01:27
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剛好挖到普羅米修斯出的一篇文章, 可由其中知道未來小廠使用的各種主流共用機芯為何, 蠻不錯的文章 !

http://www.prometheuswatch.com/how-etas-decision-to-stop-supplying-movements-affects-prometheus-watch-company-and-watch-industry/
miguel
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 09:31
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請問王牌兄,prometheus所提這些ETA停止供應後的替代方案,
亞洲部分供應商包括中國三種以及日本兩種,
不知其可信賴度為何?
leesue
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 10:44
引言回覆

就小弟所知現在小錶廠們有在用的機芯
1. Soprod A-10
2. Swiss ETA
3. Japan Seiko
4. Swiss Setilla
5. japan MIYOTA (citizen)
6. china 海歐

印象中A10現在有STOWA在用
Setilla記得oris有在用
小錶廠christopher ward也用很久了
seiko跟miyota方面
dagaz、smith、armida、helson等都有在用

記得a10跟Sellita SW200是ETA 2824的clone
未來保養上不是問題
seiko(6r15、4r36)跟miyota(9015)評價也都不錯
至於錶廠們會用哪個機芯
我看還是價格取向吧 耍酷
storycc
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 15:23
引言回覆

其實我漫好奇的是
停止對外供應對ETA到底有何好處
目前看來開始減少對外供應後零件已經漲不少是真的

但是對於專利到期
其實很多替代機芯大部分料件可以替代
長期看來不是只會撼動自己市場的領導價值嗎?

_________________
一隻錶買來會準沒什麼稀奇,能粗帶個30年還可以有天文台準度,才是好錶好機芯
http://storycc.pixnet.net/blog
Aceman
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 20:12
引言回覆

miguel 寫到:
請問王牌兄,prometheus所提這些ETA停止供應後的替代方案,
亞洲部分供應商包括中國三種以及日本兩種,
不知其可信賴度為何?


爬到的文 (包含其他文), 亞洲機芯部分 還是 日本 優於 中國 ( 相同規格的, "Seiko SII" 優於 "miyota" 優於 "海鷗" 等),

連豪雅都不諱言跟 SII 買粗胚來改成自家專屬機芯, 我想 SII 有一定可信賴度.

爬到的文普遍提到瑞士通用機芯越來越貴, 且很難訂到足夠的量

其實由小廠角度來看事情會更有說服力, 畢竟小廠選錯機芯若賣不好就會倒, 小廠又不能賣太貴, 所以有嚴選的壓力,

因此觀察未來小廠所出的款, 不失為這些替代機芯廠可信賴度的好指標 ...

普羅米修斯現在開放預購的 3500 m 海神波賽頓 系列, 搭 miyota 9015, 不鏽鋼鍊帶款, 舊戶預購特價 400 歐元 ( 約 NT$ 15000~16000 ), 還搭一條皮帶扣, 另再送一條海奕施橡膠錶帶 (價值 120 美元) , 以這樣的 spec 及價格來跟大廠競爭; 我想他若用瑞士 A10, 預購價一定要賣 20000 台幣以上, 也許就會讓人稍微卻步, 就看消費者如何看待了 ...

http://www.intlwatchleague.com/showthread.php?172-Presentation-of-the-Prometheus-Poseidon-3500m-project&p=2902
storycc
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 21:49
引言回覆

Aceman 寫到:
miguel 寫到:
請問王牌兄,prometheus所提這些ETA停止供應後的替代方案,
亞洲部分供應商包括中國三種以及日本兩種,
不知其可信賴度為何?


爬到的文 (包含其他文), 亞洲機芯部分 還是 日本 優於 中國 ( 相同規格的, "Seiko SII" 優於 "miyota" 優於 "海鷗" 等),

連豪雅都不諱言跟 SII 買粗胚來改成自家專屬機芯, 我想 SII 有一定可信賴度.

爬到的文普遍提到瑞士通用機芯越來越貴, 且很難訂到足夠的量

其實由小廠角度來看事情會更有說服力, 畢竟小廠選錯機芯若賣不好就會倒, 小廠又不能賣太貴, 所以有嚴選的壓力,

因此觀察未來小廠所出的款, 不失為這些替代機芯廠可信賴度的好指標 ...

普羅米修斯現在開放預購的 3500 m 海神波賽頓 系列, 搭 miyota 9015, 不鏽鋼鍊帶款, 舊戶預購特價 400 歐元 ( 約 NT$ 15000~16000 ), 還搭一條皮帶扣, 另再送一條海奕施橡膠錶帶 (價值 120 美元) , 以這樣的 spec 及價格來跟大廠競爭; 我想他若用瑞士 A10, 預購價一定要賣 20000 台幣以上, 也許就會讓人稍微卻步, 就看消費者如何看待了 ...

http://www.intlwatchleague.com/showthread.php?172-Presentation-of-the-Prometheus-Poseidon-3500m-project&p=2902


感謝Aceman兄專業分析 耍酷

_________________
一隻錶買來會準沒什麼稀奇,能粗帶個30年還可以有天文台準度,才是好錶好機芯
http://storycc.pixnet.net/blog
Aceman
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 22:48
引言回覆

storycc 寫到:
其實我漫好奇的是
停止對外供應對ETA到底有何好處
目前看來開始減少對外供應後零件已經漲不少是真的

但是對於專利到期
其實很多替代機芯大部分料件可以替代
長期看來不是只會撼動自己市場的領導價值嗎?


很贊同 storycc 大大所言,

但或許 ETA 是有更大的策略, ( 以下純想像 )
畢竟現在中國機芯廠加入戰局, 就跟鴻海一但介入某產業一樣 ( 郭董, 對不起啦 ), 價格毛利約拉越低, 變成一場吃力又不討好的爛仗.

倒不如隔山觀虎戰, 同時再精進研發, 下一步或許將定位為類似 JLC 或 FP 等更高階的機芯供應商也不一定,
而低價機芯的爛仗告一段落後, 再直接恢復供應, PK存活下來的競爭者 ...


Aceman 在 星期四 2014-11-20 22:52 作了第 1 次修改
Aceman
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發表 發表於: 星期四 2014-11-20 22:50
引言回覆

storycc 寫到:
Aceman 寫到:
miguel 寫到:
請問王牌兄,prometheus所提這些ETA停止供應後的替代方案,
亞洲部分供應商包括中國三種以及日本兩種,
不知其可信賴度為何?


爬到的文 (包含其他文), 亞洲機芯部分 還是 日本 優於 中國 ( 相同規格的, "Seiko SII" 優於 "miyota" 優於 "海鷗" 等),

連豪雅都不諱言跟 SII 買粗胚來改成自家專屬機芯, 我想 SII 有一定可信賴度.

爬到的文普遍提到瑞士通用機芯越來越貴, 且很難訂到足夠的量

其實由小廠角度來看事情會更有說服力, 畢竟小廠選錯機芯若賣不好就會倒, 小廠又不能賣太貴, 所以有嚴選的壓力,

因此觀察未來小廠所出的款, 不失為這些替代機芯廠可信賴度的好指標 ...

普羅米修斯現在開放預購的 3500 m 海神波賽頓 系列, 搭 miyota 9015, 不鏽鋼鍊帶款, 舊戶預購特價 400 歐元 ( 約 NT$ 15000~16000 ), 還搭一條皮帶扣, 另再送一條海奕施橡膠錶帶 (價值 120 美元) , 以這樣的 spec 及價格來跟大廠競爭; 我想他若用瑞士 A10, 預購價一定要賣 20000 台幣以上, 也許就會讓人稍微卻步, 就看消費者如何看待了 ...

http://www.intlwatchleague.com/showthread.php?172-Presentation-of-the-Prometheus-Poseidon-3500m-project&p=2902


感謝Aceman兄專業分析 耍酷


s大, 是您不甘嫌啦 !
pp
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發表 發表於: 星期五 2014-11-21 09:41
引言回覆

Soprod A-10 應該就是SEIKO 4L25
Aceman
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發表 發表於: 星期五 2014-11-21 23:26
引言回覆

pp 寫到:
Soprod A-10 應該就是SEIKO 4L25


當我們在 google 裡打關鍵字 " A10, 4L25 ", 確實出現一堆討論提到 A10 長得幾乎跟 4L25 一模一樣, 也提到是 seiko 授權給 A10 使用的 ...

https://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&source=hp&q=A10+4L25&gbv=2&oq=A10+4L25&gs_l=heirloom-hp.3...1272.13547.0.14199.20.18.0.2.2.0.207.1065.17j0j1.18.0....0...1ac.1.34.heirloom-hp..4.16.969.ZhVvWp_3grs

4L25 是早期 Seiko 的中高階機芯, 定位介於現行 6R15 與 8L35 ( 或 9系列 GS, 8L35 就是 9系列的粗胚 )間, 大部分使用於早期的 Credor 系列...

目前爬到的文傾向於以下歸類:

A10 = Seiko 4L25, 兩者略高階於 ETA 2824
Seiko 6R15 = Miyota 9015, 兩者略低階於 ETA 2824

這所謂略高階或略低階僅供參考, 大部分人是以其價格來比較, 認為價格較高的就較高階一些 ; 很期待有專家來把這幾個機芯做個大PK, 哈哈...
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