拍賣東西要小心,遇上無理客,東西收下,還聯合-民間消保團體-要求原價匯回,更奇特的是網拍經營業者亦同出一氣.以停權為由,強制會員做此無理之求.
【可疑檢舉】 遇上無理奧客東西收了還要求退錢,連露天管理單位也要我先退錢再說?
帳號 : rolex yahoo_dreamstarter2005 (179) 張貼時間 : 2008/07/25 13:59:01
這是此交易得標頁連結
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080501684274
以下二則文章為交付露天管理人員處理之文章,一則為賣方刊登,一則為買方刊登.
http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=2713312
http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=2704385
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賣了一個西德的十倍放大鏡,明明直購價就是3299元,此買家在問答區一直問最低能多少,我回覆最低含郵3200元,結果過沒二天,此買方以直購價下標後只匯來3000元,就叫我把東西寄出,本來要叫他補足金額,但一時好心想再匯又要多損失手續費,才想才賺一點,就直接寄出,結果買方收到東西後,再來跟我花說怎麼跟他用的不同,他說他用的是蔡司D36九倍雙層規格放大鏡,他要訂的是那種,那種D36規格雙層的一個要四仟多元快五仟元,跟D40十倍的完全是不同的東西,他自己簡介內容都沒有在看的嗎?這些都還不是重點,重點是要求我將他匯給我的錢直接匯回去他的帳戶,待他收到錢後才要將東西寄回來..世界上有這種事嗎?我好好全新的東西,讓他拆了封,我還要賣誰? 且錯也不在我,他還一付吃定人的態度,今天還向露天申訴我詐欺..拜託,東西在誰的手上..他付了錢,買到他下標的東西,東西也寄出他收下無誤,還申訴我沒有退錢給他??$#@%$^%$
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今天收到露天管理處寄來的一封信..居然是要求我48小時內退回款項?? 請問我為什麼要退回款項?東西現在是在誰的手中? 退回金額若日後沒有收到寄出之商品,請問露天是不是要負責我的損失?
======== 2008-07-25 12:12:58 您在來信中寫道： ========
您好~
我們收到消保會的來文，
文件裡告知您符合消保法第 19 條中所定義之企業經營者，(請參考附件來文)
所以請您在48小時內完成退款動作並回覆告知，
若未完成，我們將會把此帳號停權，謝謝~
買家帳號:s3891335
商品編號:11080501684274
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＊＊＊＊回信時請勿刪除原文＊＊＊＊
露天市集國際資訊股份有限公司
交易安全調查隊
http://www.Ruten.com.tw/
交易安全調查中心 Pinky
客服信箱： support@staff.ruten.com.tw
＊＊＊＊回信時請勿刪除原文＊＊＊＊
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請問我有登記營利事業登記證嗎? 我有營業地點或店面嗎? 上架百件就叫企業登記者,
那露天上三分之二的人全都是企業總裁大老闆~ 還有此文中的保護協會亦非政府執法單位,無制要求任何的執法行為,再者現在是七日而己嗎?
早就過了七日期限~ 亦非東西退回我不退款~ 請貴單位明查整件事的源由..
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以下為熱心網友之法律見解,亦出自如上之發言文章討論帖內..
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http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=2704385&page=9
一、何謂消保會(台灣消費者保護協會)？該會所作成之決議露天是否應於遵從？
消保會之全名為「社團法人台灣消費者保護協會」，乃依據消費者保護法第三章消費者保護團體之法源所成立之公益性社會團體，以保障消費者權益，提升消費者地位，推廣消費者教育等為其宗旨，依其向內政部所核備之組織章程內容，該會任務如左：
一、協助各地區成立消費者保護團體。
二、商品或服務價格之調查、比較、研究、發表。
三、商品或服務品質之調查、檢驗、研究、發表。
四、商品標示及其內容之調查、比較、研究、發表。
五、消費資訊之諮詢、介紹與報導。
六、消費者保護刊物之編印發行。
七、消費者意見之調查、分析、歸納。
八、接受消費申訴，調解消費爭議。
九、處理消費爭議，提起消費訴訟。
十、建議政府採取適當之消費者保護立法或行政指施。
十一、督促企業經營者採取適當之消費者保護措施。
十二、其他有關消費者權益之保護事項。
綜上可得知該消保會僅係一公益性社會團體，而非具有公權力之政府機關，其行文給露天拍賣或買、賣雙方之作為僅能被視為建議性質之發文，對於受文者僅具參考價值而已，若認其內容有疑義者自無須降格加以適從，而縱認其判斷有理，亦不應以消保會之來文，即要求所屬會員行無義務之事或作為懲處會員之依據，因為其並非具有公權力或公信力之政府機關或單位。唯有經行政院消費者保護委會或各級自治機關政府所設立之消費爭議調解委員會調解成立而有做成調解書者之行文，以及經法院之裁判，才是具有公信力與作為監督會員履行義務之依據的。
二、賣家是否合於消費者保護法之企業經營者身份？本件爭議是否適用於消費者保護法？
消費者保護法對於企業經營者之定義為「指以設計、生產、製造、輸入、經銷商品或提供服務為營業者。」，經行政院消委會法制組函釋結果可得而知，凡以提供商品或服務為營業的廠商業者，不論該業者為公司、團體、合夥或個人，亦不論其營業於行政上是否曾經合法登記或許可經營，只要是營業之人，均為企業經營者。又依同法施行細則第二條規定，所稱營業，不以營利為目的者為限。準此而言，只要以提供服務而為營業行為之業者，即為消費者保護法所稱之「企業經營者」。若其為團體組織者，除為公權力行使機關外，無論其為公營或私營亦均屬之。
那社團法人台灣消費者保護協會指出此案之賣家『商品出售數量多達百件，已屬專賣網拍業者，而非個人物件非營利之拍賣』，其意應是指該賣家於同一商品刊登之出售數量達近百件，而非不同商品之總刊登數多達百件而言，而賣家亦自承『東西多並不表示東西全在自己手上..到每樣10元看到有錢賺的馬上就拍,再來登,有人要買再去買來賣......』，這類遇有人下訂單後再去進貨銷售或刊登代購之行為者即屬經銷商品或提供服務之營業者了，所以其認此案之賣家為消費者保護法之企業經營者身份，即屬有據。
但該會忽略了重要之一點，消費者保護法所謂「消費者」，係指以消費為目的而為交易、使用商品或接受服務之人為限。至於其中所謂之「消費」，係指不再用於生產情形下的「最終消費」而言，如消費者購買商品或接受服務之目的，係供執行業務或投入生產使用，並非單純供最終消費使用者，其消非爭議即不適用於消費者保護法。如購買營業用計程車、批貨之交易、中古車商收購中古車後非自用而再轉賣他人、租購店舖、小吃店叫瓦斯、購買商用軟體供營業用與露天添購網路設備等交易糾紛即非屬消費者保護法所謂之消費爭議，則無消費者保護法之適用。而本案買家係一當舖營業者，那欲圖購置高級折合式珠寶放大鏡則難以排除係供執行業務所用，而非單純供最終消費使用者，如此所爭執之消費爭議核與消費者保護法第二條有關消費者及消費關係之定義未合，委無消費者保護法之適用可言，自無法依同法第19條可享所謂『郵購或訪問買賣之消費者有七日猶銉期，對所收受之商品不願買受時，得於收受商品後七日內，退回商品或以書面通知企業經營者解除買賣契約，無須說明理由及負擔任何費用或價款。』之權益可言。
綜上，社團法人台灣消費者保護協會認賣家已屬專賣網拍業者是正確的，但認此非屬最終消費之爭議有消費者保護法之適用而要賣家遵守消保法則顯然係不可採認的。
三、買方可否主張可歸責於賣方之退貨理由？
本消費爭議既經說明無消費者保護法之適用，惟仍有民法、公平交易法及其他相關法規之適用的，買家既無表示商品有瑕疵，那賣家即無須負擔商品之瑕疵擔保責任，方可否主張可歸責於賣方之退貨理由，則必須端視賣家於商品刊登上是否涉有虛偽不實或引人錯誤之表示或表徵，觀諸賣方之刊登作為，商品標題為「全新~德國~蔡司~非球面10倍折合式珠寶放大鏡~」，可知賣家所售為德國ZEISS公司所生產之10倍折合式珠寶放大鏡，而於其所提供之商品圖片三之右側，可確知規格型號為D40者，而為買家所爭執者係商品圖片三之左側，認賣家有誤導而讓其認係D36之嫌，經查德國ZEISS公司所生產之珠寶放大鏡有下列三款：
1. D40，10倍放大，鏡面直徑為13mm，單層。
2. D24， 6倍放大，鏡面直徑為22mm，單層。
3. D36， 9倍放大，鏡面直徑為22mm，雙層，即D12(3倍)+D24(6倍)。
而上述三款珠寶放大鏡分別陳列賣家所提供之商品圖片二之右側，由左至右分屬D40、D26、D36，D40於外觀上確實較其他兩款為小，而D36因為雙層鏡片之結構，顯係相當容易辨認的，而綜合賣家所提供之所有商品圖片與文字說明，應不致讓消費者認所售者係D36者，而比對圖一確係為D40之外觀，而根據賣家所述圖一與圖片三左側者之三處白點可資證明兩者為同一珠寶放大鏡，那可得賣家於刊登作為上並未涉有虛偽不實者或故意引人致生錯誤之表示或表徵的，那買方實無有主張可歸責於賣方之退貨理由的。
既然買方無有得以主張可歸責於賣方之退貨理由者，那買方若欲退貨則必須經過賣方之同意，那賣家體恤買家買了件非其所期待之商品而同意退貨，但附加條件為退款除必須扣除郵資(25元)與匯款手續費(17元)外還需多扣100元，因退貨原因即非屬賣家之責而當初貨款言明係內含運費者，而商品價值達3000元，那賣家所求之100元僅為定價之3%，此請應認係並不為過的，民法亦有規定違約之一方應負擔對方所受損害賠償之責任的，那買家如欲退貨理應接受賣家所提之條件的，所以賣家主張若買家欲行退貨，即應將商品送返給賣方，而賣方於收受商品驗明無誤後退還3000-25-17-100=2858元，或由買方利用貨到付款之方式將商品寄返賣家，而由賣家支付3000-25-100=2875元，均應屬有理的。
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但露天管理人員依然停權此買方,理由為未於24小時內完成退款???(不問賣方是否有收到退回之商品,要求先前匯回全額款項 ??????)
http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=2704385&page=14
親愛的 yahoo_dreamstarter2005 您好：
非常感謝您使用露天拍賣服務。
經【露天拍賣】檢核之結果，我們發現您的帳戶在近期內出現異常，
恐有影響露天拍賣平台之秩序，已經暫時停止您使用露天拍賣服務之權利。
在停權的期間，您可以正常登入您的帳戶使用部分的功能，
但是您將無法刊登新的商品且架上商品結標後將不會自動重新上架，
同時您將無法對其他賣家的商品下標、購買及提出問題。
停權原因： 24小時內未退款
如果相同的異常狀態持續發生，露天拍賣將依照拍賣會員使用條款及使用規則之規定，
將您的會員帳號列入拍賣黑名單。
露天拍賣感謝您的支持與配合！
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如有任何問題請與客服中心聯絡: http://www.ruten.com.tw/system/servicemail.htm
露天拍賣首頁: http://www.ruten.com.tw
露天拍賣客服中心 敬上
注意︰本郵件是由露天拍賣系統自動產生與發送，請勿直接回覆。
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以下則為賣方被停權後,網友所評論之法律見解.....
http://forum.ruten.com.tw/replylist.php?article=2713312&page=8
「台灣消費者保護協會」成立於1994年，其前身為1988年所成立的「高雄市消費者保護協會」，其網址在此，其僅係消費者保護法所稱之消費者保護團體，真不知台灣消費者協會何時獲授權可代表主管機關了？！又代表的是哪一個主管機關呢？！籲請露天向「台灣消費者保護協會」提出其獲授權可決斷消費者爭議之證明文件？！又請問她們能其所做出的判斷負何種責認呢？！該不會是負悶不作聲或一句判斷錯誤之責任而以吧？！
會員會選擇在露天做買賣，除了免費外則是相信露天重視會員之合法權益，而您們怎能選擇去遵行一個社會公益團體之裁斷，並以停止會員權益為脅而強令會員必須遵守一個非政府機構之行文呢？！
那個消保會係「台灣消費者保護協會」，而非「行政院消費者保護委員會」，亦非任何直轄市、縣市政府所設置之消費爭議調解委員會，您為何要我們聽他們的呢？！
從行政院消費者保護委員會組織編制表與消保行政體系架構圖中，可知消費者保護團體可說只是建制外之民間機構，再從消費爭議處理程序圖，消費者保護團體只是一個協助消費者進行申訴之公益團體而已，露天從何認為她們可以可代表主管機關呢？！
