WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [問題] 關於ETA 7750的一個特殊狀況 (專業 / 困難)
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pariah
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 00:08
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問一個專業問題
關於ETA 7750

我有在對岸買了一個裝ETA 7750機芯的錶
很奇怪的事
調整好時間後 龍頭壓回
小秒針開始動 但第一圈轉完分針是不會動的
一定要到第二圈開始轉 分針才會有作動
之後一切正常
也就是說 每次調時都得預先快調一分鐘
因為第一圈小秒針等於是空轉
但計時秒針也都沒問題

這該不會是什麼類似"保護裝置"之類的吧
可是設計第一圈空轉的目的是為何?
ETA7750有某些款是做這種設計的嗎?
先謝謝您的寶貴意見
Vipbig
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 00:11
引言回覆

我以前玩過的ETA 7750錶款 沒有一支是你形容的樣子

確定是真的ETA 7750芯?! 該不會是仿的?
lonchi2
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 00:20
引言回覆

對岸買的錶是啥牌?
確定是7750嗎?
ETA7750還是中國7750?
ETA7750沒問題情況下不會有上述狀況喔!
ETA7750的設計是:
"走時"的秒針與分針是連動的,秒針走分針也會"慢慢"動
"計時"的秒針跟分針是"不連動",秒針快到60時才會帶動分針走一格

_________________
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submariner3135
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 01:23
引言回覆

775X系列的機芯,
就算是瑞士原廠出品的,
在某些情況下,
確實會有秒針先跑個幾秒甚至2,30秒後,
分針才開始跑的情形,
這是ETA這個系列計時機芯的設計缺失.
我不敢確定您買的是不是正廠的7750,
但是秒針跑一圈後分針才開始跑,
確實是比較不理想........... 害羞
MadMax
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 03:13
引言回覆

潛艇兄說的沒錯,ETA機芯是會有這種狀況,
只要對時的時候,把分針調過頭約5分鐘,再逆時針往回轉就不會了,
但即使沒這樣做,好像也不會一分鐘之後才開始跑 困惑
您確定您買的是瑞士ETA嗎? 困惑

_________________
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Technician
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 12:35
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pariah 寫到:
問一個專業問題
關於ETA 7750

我有在對岸買了一個裝ETA 7750機芯的錶
很奇怪的事
調整好時間後 龍頭壓回
小秒針開始動 但第一圈轉完分針是不會動的
一定要到第二圈開始轉 分針才會有作動
之後一切正常
也就是說 每次調時都得預先快調一分鐘
因為第一圈小秒針等於是空轉
但計時秒針也都沒問題

這該不會是什麼類似"保護裝置"之類的吧
可是設計第一圈空轉的目的是為何?
ETA7750有某些款是做這種設計的嗎?
先謝謝您的寶貴意見


您買的不是ETA7750
你買的是:China7750
所以要求不可以太高
DANCEWOLF
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 13:34
引言回覆

MadMax 寫到:
潛艇兄說的沒錯,ETA機芯是會有這種狀況,
只要對時的時候,把分針調過頭約5分鐘,再逆時針往回轉就不會了,
但即使沒這樣做,好像也不會一分鐘之後才開始跑 困惑
您確定您買的是瑞士ETA嗎? 困惑


小弟的7750一般而言都在秒針行走18-20秒左右,分針才跟著走。
以前在巴士上看過文章,好像也有15秒左右的例子。(沒記錯的話,應該是百年齡吧)

剛剛試了MadMax兄的方法,分針真的就不會比較慢走了。
感謝MadMax兄的分享,以後要調整時間可就方便多了。
th_070_goodjob
pariah
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發表 發表於: 星期三 2011-11-23 21:40
引言回覆

感謝各位意見
這下我大概明白了
我拿另外一支確定是正ETA7750測試
確實是大概會延遲15秒分針才開始動
只是之前一直沒注意到

至於這支我今天再測試
大概是30秒左右才開始動
該是仿機沒錯
lonchi2
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發表 發表於: 星期四 2011-11-24 00:41
引言回覆

傳奇機芯7750的故事分享

這款機芯在1972年公佈,1973年開始量產,雖然因為石英革命而沈寂了一陣子,但從1983年之後就成為運用範圍最廣的一只計時機芯,它對鐘錶產業造成的良性衝擊不只在技術面、生產面,也在於消費面。上市之後逾四十年,它的改變並不太多,但衍生出更多款的計時機芯,繼續擔當計時錶款的龍骨地位。

編號為7750的計時機芯至今仍是ETA皇冠上閃亮的鑽石,在1974年7月推出,迄今逾30年,在計時碼錶中普及率無出其右者,一方面因為耐用性高、另一方面則是因為生產成本低。開發這顆機芯的廠名為Valjoux,被ETA購併之前以計時機芯聞名,在7750之前,有知名的72/88等機芯(前者被用於早期的Rolex Daytona,迄今仍是錶迷蒐藏的對象),有不少品牌亦四處購買被遺忘在倉庫裡的老庫存,用來製作限量錶。7750也有數量可觀的系列產品,由7751(附加月相、24小時)/7753(小面盤移到3、6、9點)/7754(附加兩地時間)/7758(把星期改為月相),到手上鍊的7760/7765系列等。現行的7750更區分為三個等級,由平價的17石款、標準25石款及取得天文台認證的25石款。

7750是凸輪式設計,最大的特點是零件數少,耐用性高,凸輪式設計不像導柱輪式設計,而是用精密設計的連桿,由按把經連桿推動造型特異的凸輪(Centerpiese),凸輪再推動連桿啟動或停止計時功能,因此大幅減少了零件數量,縮短了製造時間,它的基本款零件數為147枚,比Zenith的El Primero(西班牙文的第一,這顆機芯零件數280枚,推出時間在1969年3月,除了是自動上鍊的計時機芯之外,它也是第一顆把擺頻提高到36,000的計時機芯)少了近一半。

1970年代,石英錶改變了全球手錶市場的秩序,瑞士錶廠全心全意抵擋石英錶侵襲市場,7750則是Valjoux與石英錶對戰的武器,石英錶或許沒有珍藏傳家的意義,但純就度量時間這點,它的確無人能敵。在石英橫掃千軍的情況下,7750的設計理念理念就是:零件數少(易於裝配)和耐用性高(才對消費者有實質號召力)。只是在當今機械錶重新盤據高階錶市場時,它的特點倒少有人拿出來宣傳了。君不見,如今會拿出零件數做為行銷的機芯,300枚零件幾乎只是基本點,400、500、700一路向上攀高。

7750推出的時間在計時碼錶上有極特殊的意義,在此之前,計時碼錶多半採導柱輪式設計,然而在石英錶步步進逼下,生產成本對錶廠格外重要,如何降低計時機芯的成本成為主要的課題(請把我們的思緒轉回到30年前,先忘記「傳統製錶工藝」對人類心理的影響),Valjoux在這顆機芯的設計上,採取了若干對策:1.提高擺頻到每小時28,800擺,兼顧使用壽命與精準程度。2.盡量減少夾板(Bridge plate)及螺絲的數量,能一塊夾板鎖定,就不用三塊,能用鉚釘就不用螺絲。3.採用了基本機芯、多種款式的生產方式,大量共通零件(7750/51/53/54/58/60/65等)盡量降低成本。Valjoux原本就是瑞士主要計時機芯供應商,在7750之後,更把供應商的角色敷演到無人能及,在現代模組化的「基礎機芯/模組」做法出現之前,7750堪稱全球最閃亮的一顆機芯(請不必訝異閃亮的原因─成本)。這些做法,都與現代高階手錶的理念不近相同,然而卻是當初生存的必備條件。

7750本身結構分為4層,由面盤側向下數,分別是日期及星期組件、主要機板、計時層及自動上鍊機構,星期及日期組件大幅提高錶的實用性,但藝術價值可能隨之下降,有不少7750機芯刻意略過星期顯示,以免面盤看來過度「實用」。它的小面盤分別位於6、9、12點方位,星期及日期窗開在3點鐘方向,經常給人不平衡的感覺,但這也是7750本尊的正字標記,採用與它相似面盤配置的只有Lemania 5100,但Lemania多了24小時指針。後來7750有更多不同的面盤模組,包括Bicompax模組(意即面盤上有2個小面盤)及與其他計時碼錶類似的3/6/9 Tricompax模組(面盤上有3個小面盤)。在Bicompax配置上,有位於3/9點方向的,有位於6/12點方向的,甚至有將小面盤縮減到1個,單獨位於6點或9點方向的產品,僅僅是一顆7750,已經讓計時碼錶看來千變萬化。

7750的另一個堅強後盾是集團的力量,Valjoux這個機芯廠雖然擁有7750這樣知名的產品,卻仍然逃不過被購併的宿命,但在斯渥琪瑞錶集團購併Valjoux 30年之後,7750如今得到集團的強大支持。機芯既然由數佰枚零件組成,試想其中一枚零件停產之後可能發生的窘境,例如它的勁敵Lemania 5100,就已經遇到零件停產的問題,這也是收藏特殊錶款時,最擔心的問題,後勤運補中斷。2004年同屬斯渥琪瑞錶集團的Lemania 5100若干零件不再生產,除了大品牌可能有足夠的後備零件供貨之外,小眾、沒有集團支持的品牌要取得維修零件遲早會出問題。7750尚未遇到這個情況,當Valjoux 7750成為ETA 7750之後,以它受製錶品牌歡迎的程度(粗估佔計時碼錶市場超過5成),應該可以有很長的壽命。


開發這款機芯的人名叫Edmond Capt,他生於侏羅山谷(Vallee de Joux,Valjoux錶廠的根據地),唸完大學後曾在勞力士工作一段時間,後來在1970年進入Valjoux工作,這個工廠原本就是計時機芯大廠,同時也是當時勞力士計時機芯的主要供應商,但Capt正巧遇到Valjoux風雨飄搖的關鍵時期。

就在1969年,兩款可怕的計時機芯由競爭對手推出,分別是Zenith推出的El Primera機芯,以及由Heuer(Tag Heuer的前身)、百年寧(Breitling)、Dubois Depraz、Buren以及Hamilton等多家錶廠共同開發的Chronomatic機芯,這兩款產品對Valjoux造成空前的生存壓力。而Capt的任務則是在最短時間內,開發出一款能跟上述兩款機芯一拚高下的產品。

Capt沒有辜負老闆的期待,兩年後推出產品原型,第三年開始量產,有幾項要素讓Capt在兩年之內順利開發出複雜的計時機芯,其一是他有基礎機芯可參考,大幅縮短了開發時間。7750所使用的基礎是7733,它是一款雙眼手上鍊計時機芯,附有日期窗,發表於1969年,而它也不是Valjoux獨立發展的作品,產品原型根基於另一家計時碼錶大廠Venus的Cal.188。

而另一項7750的優勢,則是Capt有機會使用電腦輔助設計,7750是史上第一款運用到電腦設計的機芯,今日電腦不是稀奇的產品,但在1970年代它可是屬於世界各國都不願意跟其他人分享的超高科技,就算有幸使用,代價也很可觀。

規格
自動上鍊,動力儲存42小時,停秒,滾珠軸承自動盤、功能:時、分指示,恆動小秒針,快調日期、星期窗與計時功能、直徑:30mm、厚度:7.9mm、寶石數:25、振頻:28,800擺、微調架構:ETACHRON、相關機芯:7751(日期針、星期窗與月份窗,月份與24小時指示),7765與7760(手上鍊版本)

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MadMax
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發表 發表於: 星期四 2011-11-24 04:22
引言回覆

lonchi2 寫到:
傳奇機芯7750的故事分享

這款機芯在1972年公佈,1973年開始量產,雖然因為石英革命而沈寂了一陣子,但從1983年之後就成為運用範圍最廣的一只計時機芯,它對鐘錶產業造成的良性衝擊不只在技術面、生產面,也在於消費面。上市之後逾四十年,它的改變並不太多,但衍生出更多款的計時機芯,繼續擔當計時錶款的龍骨地位.......


感謝大大的分享 哈 哈 哈

本文還有一點沒有提到的是,775x機芯走時的精準度,可以達到日差0.5秒以內......... 耍酷 比ETA 28xx系列機芯準了太多...... 眨眼

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