WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [討論]老勞vs小沛誰是王者?
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[討論]老勞vs小沛誰是王者?
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Wilsdorf
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 12:26
引言回覆
mark001 寫到:
Wilsdorf 兄:
我了解兩款是特質不同的,其實以300M海馬而言,跟16610差價要2倍,但我也相信它們的成本絕對沒有差到兩倍之多,其實我比較在意的是,品牌是否主導一切,我同意在玩另一個品牌或是了解它之前,要放下心中的成見,或固有的思考方式,但我看到一隻C/P值優秀的海馬,老老實實的把自己定位做得恰如其分,其實我是對小沛有些不敢苟同的!
也許如Wilsdorf兄所言,等到小沛換了自家機芯之後,也許勞的優勢值不值錢,才是我會思考的時候!



mark001兄...


品牌的確有主導一切..

其實使用族群的人數也是另一個原因...

一個商品供需失衡..商品的價值就出現了..



勞仔AD目前基本上利用局勢試圖將GV創造成第三個116520B..(第二應該是水鬼LV..)

(第三個合情合理的超定價商品..其實很有趣的名詞..實售價怎麼會有合理化的超定價呢?)


小弟擔心勞仔未來很多人氣特殊新款都會依照超定價慣例被炒作漸變成未來正常且合理的超定價銷售..

特別是這幾年勞仔蛻變加大錶殼改款的轉型過度期..

商人也會利用情勢大賺一筆..

整個勞仔熱門款的銷售方式將改寫..

未來我們或許有機會看到第三或第四個像116520B 超定價般銷售的商品出現..

116520B 超定價不是第一個也不會是最後一個..

(116660 SD DEEPSEA &116610 &未來新改款迪通拿..都有可能是接下來的候選錶..)

跳脫愛好者對勞力士有意願消費的眾多選擇產品的框架..我們從另一角度來思考..

在勞仔能選購的有限人氣商品中加上產品功能不夠多元以符合現代消費者更多需求的情況下..

在不增新功能錶款也就是當下原舊款改新款的策略下..

且面臨整個產品線冷熱兩極化的狀況...

按照現在情況推斷未來勞力士熱門運動錶經由改款在市場銷售都成為超定價..且超的價格都很誇張...

是否會流失勞仔使用者的忠誠度及人數..(流失的人數有可能會跑向小沛及其他廠牌..)

超定價是兩面刃...有得也有失...

在這物價油價上漲的時代~未來如果每一款熱門新款運動錶都是超定價請問您會買嗎?


勞力士的多數玩家不想和AD耗時間肥了AD荷包和同為消費競爭者的大戶搶錶比誰錢多..

四到五年後也許等到所有勞仔新款特殊熱門運動款改款完畢後演變成全部都是超定價的市場行情困境...

想買勞仔熱門款的人小弟相信也會怯步..

對消費者來說勞仔冷款(Cellini)的乏人問津..熱款(運動款)的又動不了..

(是否會流失一些玩家到小沛及其他品牌..以時間相對進行來說其他品牌相對也在調漲..不買待何時?)

這是新款產品對消費者不同階層的銷售策略..


就店家而言..

買的起的我就賣..買不起的我就推貨..

讓大戶先以高價收購..

時間久了..價格回穩供需正常了..

一般玩家在進場...

大戶用錢買到時間先嘗鮮..

一般玩家只能用時間跟AD耗(或選擇其他品牌銷售..)

時間久了..然後大家都買到了..

AD同一隻錶在不同時間點賺飽了錢..





小弟對於勞仔目前及未來的市場現況不是很看好...

他目前的確在流失他的支持者及消費者..

過去AD及二手市場幫總廠炒熱錶款行情..

但這次AD及市場行情是否會害了勞力士..

但這次有物價及油價上漲的消費背景AD及二手市場壟斷炒熱的超定價是否會害了勞力士..



勞仔拖著AD的超定價市場壟斷及其他自身的包袱和小沛還有一場硬仗要打..



小弟不解的是目前GV有什麼能耐能撐到50萬左右..?

http://74.53.106.99/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=27671


勞仔接下來的新產品都會循這套模式嗎...?

能撐多久..?

GV和計時款價格打持久戰會掉嗎...?

接下來勞仔一系列的新改款的超定價消費者還要觀望多久一年..三年...?

這些觀望的消費者怎麼辦...?他們有什麼其他選擇..?繼續抗爭..?


116520 B在鐘錶業界算是計時碼表技術上的突破..勞仔的第1隻自家計時機心..

和業界其他品牌的計時產品相比之下勞仔定的116520 B在定價上相形便宜..

116520 B對熱愛勞仔的勞迷來說超定價還算可以接受..

怎麼GV三針抗磁也賣得比計時款貴...


116400 GV在鐘錶業界抗磁的專業技術有超越其他品牌的錶款嗎?

有在抗磁上的專利創新及突破嗎?

(116660 SD DEEPSEA 至少在深潛技術上有突破..按照GV都可以超定價破50萬了..

傲視業界的深潛之王不知道會不會破60萬左右..)



還是和業界抗磁款相比GV訂價訂的太便宜了..

或是勞仔的GV也學小沛在外型材質上做些花樣也能創造高價...


也許特殊熱門款(GV)就讓有能力的大戶在市場行情上去頂著他..

而同樣產品一般款(116400 B)按定價左右銷售的商品則留給一般消費者..

或許這正是幕後勞力士刻意佈局的商場行銷謀略..




而市場有時候是人為可以默許安排的..

鐘錶市場太大了...

產品未來創造的多元價值(新錶或二手錶)絕對不會只有產品的成本..品質..做工..材質..等等這些過去給人認定一隻好錶就應該是傳統

認定的標準..

小弟相信在未來還有更誇張的新價值讓現在無法想像的我們無法接受..

就像70年代的OMEGA靠外型和勞仔做市場區分卻也落的被勞仔打敗的困境..

如今一樣靠外型為賣點其一的小沛卻在其他條件上迎頭趕上勞仔..





二手價是小沛的附加價值..

二手價絕對不是玩小沛最主要的特點..

(除非有些巴友是錶商的身分..以二手價為主要謀利..

小弟也不得不承認小沛的二手價也是二手商炒熱出來的..

但是我們反思..如果商品不夠熱絡..需求者不夠多..謀利者會去碰他嗎?

產品遊戲玩法很多..有沛迷要玩二手商的遊戲我們也不能阻止..這是自由經濟不是嗎?)



如果只想玩小沛的二手價只怕會玩不久..

附加價值的二手價只是在小沛最主要的特點成熟後..才漸漸成形的..

但是我們卻容易認定他是最主要的因素..特別是沒有深入了解小沛的玩家..



市場成形後在拍賣會場的成交價是遲早的事..

產品拍賣會場的成交價也是可以操作控制...

如果真要把拍賣場拍出的價錢及價值奉為業界價值的認定標準..

其實也隱藏一些危險..



鐘錶市場販售的價格會不斷增加..

但玩家的消費的能力階層也相對在提高..

不夠錢的消費者只能受限自己設限的消費範圍..

有錢的消費者玩膩了高價..也想玩玩中低價產品的品牌..

這時拉高中低價品牌的主要族群就是這些高收入且願意接觸中低階層品牌的大戶..

特別是玩家族群較廣的品牌..也許是勞仔..小沛..及其他品牌..








很高興認識您..


祝您愉快~!
_________________
在沒有信仰和自由的肉體裡，靈魂會因困乏而死去！

年紀越大,我們並不是變的更好或更壞..而是變得更像我們本性的自己~∪﹏∪
葉由根神父您安心的去吧..一路好走..

【沛納海的簡單哲學-太複雜的總是不必要的，有需要的通常是簡單的~】

Wilsdorf 在 星期日 2008-06-08 08:57 作了第 4 次修改
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Wilsdorf
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 12:26
引言回覆
SONIC_CHANG 寫到:
Wilsdorf 寫到:

喜歡勞仔的使用者受困於小沛的精準耐用...
...(恕刪)


這句話完全無法茍同
與事實完全相反... 裝白ㄘ

硬要說小呸的優點

就是把ETA包裝成一支年輕人喜愛的造型錶

如此而已




SONIC_CHANG兄...

小弟的描述是沒有確切的指全部都是如此..

也有兩者品牌都喜歡的..

像小弟兩者都喜歡卻不受困於小沛的非精準耐用

(小弟這句話筆誤..現在修改回來..抱歉~! 感謝SONIC_CHANG兄提醒...感謝~!)...

像小弟兩者都喜歡卻不受阻於老勞的保守不變...



要寫出每一段都讓人苟同的文章段落..

這也不是小弟的期盼..

因為每個人的想法不同..

理解解讀文章想像的認知也不同..






小弟承認和我一樣興趣廣的巴友很多..

如有冒犯之處請您原諒..







感謝分享..

感恩~!
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Wilsdorf 在 星期一 2008-05-19 11:16 作了第 4 次修改
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Wilsdorf
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 12:37
引言回覆
stanley1016 寫到:
戴保守勞要當心那個機心..當別人也能生產自家且穩定實用多功能的機心時..勞的優勢就不值錢了!!


是這樣嗎????
JLC從來也沒贏過 ROLEX 呀!!
ROLEX還是很值錢呢!!
一直漲喔!!





stanley1016兄..


您一定是一位深熟勞力士遊戲規則的老手...




剛開始銷售低價強勢的物超所值產品是磁吸增加且拓寬玩家遊戲的人數..定著(黏著)忠誠玩家..

增溫市場(或二手市場)交流熱絡的一個其中因素..

大品牌(金字塔頂端)有他們在市場的包袱..(無法放下身段持續生產開發中低價的強勢商品拉攏愛好者增強品牌產品二手市場的熱絡及附加價值..)

小品牌(無印良品行銷策略)有他們在市場的優勢..(做大家都買得起的產品創造二手市場的價值..保值..增值..控制生產數量..創造粉絲愛好者的狂熱..

加速二手市場脫手及承接的頻率..建構人氣產品豐富多元的選擇..)


在市場裏產品的發燒(流動滾燙..)會決定未來玩家手上手錶的價值....

小沛眾多產品多功能的多元策略操縱了我們消費者多元需求的消費心理...

勞仔在整體產品的舊架構下已經無法迎合現代及未來且多元的新消費者...

對於勞力士來說..

敵沛的優勢來自於你的堅持..


對於沛納海來說..

勞敵的特點助長了你的強項..


我們持續觀察這兩個品牌(保守勞&多元沛)這幾年的市場變化吧..


祝您愉快..
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Wilsdorf 在 星期日 2008-06-08 08:59 作了第 2 次修改
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judydad
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 13:37
引言回覆

有些朋友"玩錶"會把注意力放在"玩"
有些朋友"玩錶"會把注意力放在"錶"
更多人則"不"玩錶，但買錶
當然也有些朋友"玩"與"錶"皆看

" 玩 "錶的人不會(也不應該)在意錶的本質，否則他就是在跟自己的荷包過不去
玩" 錶 "的人則不會去管錶的市場位置，因為他在意的又不是錶的行情
" 玩錶 "的人最麻煩，因為它既要管東，還要兼西！常常是頭最大的！

可是在很多時候，錶的" 價值 "卻會被" 不 "玩錶的人所左右！所以更麻煩！


這帖真正有意思！應該可以列入MBA的專題研究或正式教材！
_________________
錶如故人，有去有來！
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redsubby
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 13:40
引言回覆
小沛﹐買一支來玩玩就可以了
勞﹐就覺得錢不夠﹐買不完

微笑
_________________
Got Rollie?
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stanley1016
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 14:00
引言回覆
[quote="Wilsdorf"][quote="stanley1016"]戴保守勞要當心那個機心..當別人也能生產自家且穩定實用多功能的機心時..勞的優勢就不值錢了!!


是這樣嗎????
JLC從來也沒贏過 ROLEX 呀!!
ROLEX還是很值錢呢!!
一直漲喔!![/quote]




[color=blue]stanley1016兄..


您一定是一位深熟勞力士遊戲規則的老手...


祝您愉快..[/color][/quote]


大哥 大家開心就好!!
也祝您愉快!!!
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Wilsdorf
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 14:13
引言回覆
這帖討論的兩個品牌是現在及未來的藍藍路... 眨眼






對於我們沒有需求的事物再便宜我們也沒興趣..

當代最沒價值的事物..
卻能創造未來的新價值..

事物的價值很容易被當代的時勢曲解..

有些價值就交給我們下一代去客觀認定吧..





感謝各位分享觀點...


感恩~!
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Wilsdorf 在 星期日 2008-06-08 08:54 作了第 4 次修改
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q2479
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 15:14
引言回覆
ROLEX~~堅固-精準-專業-細緻 眨眼

PANERAI~~符合潮流...... 眼睛轉啊轉
_________________
該吃吃，該喝喝，有事別往心裏擱

泡著澡，看著錶，舒服一秒是一秒
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u1208
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 17:07
引言回覆
ppyc 寫到:
ROLEX是表
PANERAI是玩具


前輩形容的真是貼切 !!!
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vul329
白金會員
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發表 發表於: 星期五 2008-05-09 17:15
引言回覆
小弟目前僅入手勞 尚未買過沛
也曾跟錶友聊過小沛
錶友大嘆當初也是看衰小沛
沒想到看走眼~~到現在漲的不像話~~甚至一錶難求

但對小弟而言 我對小沛免疫......沒啥特別原因........純粹就是吸引不了我
但卻無法抗拒勞記的魅力~~至今已進出過三隻勞........而且.......還會繼續敗下去 微笑
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