那邊 rolex 有討論防水的話題，
我說了以下的 3 點，有大大不認同，但我還是不知道錯在哪裡。
我不想再在那邊辯論，只想知道自己說的有甚麼出錯，因為我想知道關於腕錶的正確知識。
請指教!
------------------------------------------------------------
1)
造錶行業裡習慣用防水多少米去代表那支錶可抵受到的壓力
目的就是讓不懂 atm / bar / pascal 的人去容易明白
2)
而他們亦慣用防靜止的水壓來表達
因為流動的水壓各有不同，用靜止的水壓只為了統一
以免產生不同標準
3)
不知道 (1) (2) 的人就會說造錶的人取巧
知道 (1) (2) 的人就會明白這 spec 的意思
所以沒有所謂的對與錯
不喜歡這做法的人可以不買
--------------------------------------------------------------
| 發表人 | 內容 | ||
|---|---|---|---|
|
chipoh
白金會員   |
|||
|
tudor94614
資深會員   |
發表於: 星期五 2010-04-23 15:54
其實像這種測試數據只是種參考！（當然越高的越有保障）
就如同車撞擊數據 車子以時速６０公里撞擊平面鋼板得到５顆星 但實際車禍會撞上平面鋼板的機率有多少 如果今天撞到一個刀面鋼板呢 是不是會切成兩半 是幾顆星？ 
再者現今防水３０米的錶 為何說只是基本防水 不能浸泡水中 這還有很多因素會影響到它的防水 如水中晃動水壓 熱漲冷縮 防水膠條老化．．．．． 我想今天會有誤會應該在第三點吧 就算不認同這樣的測試數據 但還是有可能會買它（因為它是最好的） 就像勞力士很貴 買的人也是很多 雙B也很貴 我還是喜歡！  _________________ 錶海無涯-----回頭已無岸 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!MwmyG2CQFRkYjZR5.Og8LQMH0ii2 |
||
|
腕錶白痴兒
中級會員  |
發表於: 星期六 2010-04-24 15:29
[quote="chipoh"]那邊 rolex 有討論防水的話題，
我說了以下的 3 點，有大大不認同，但我還是不知道錯在哪裡。 我不想再在那邊辯論，只想知道自己說的有甚麼出錯，因為我想知道關於腕錶的正確知識。 請指教! 1) 造錶行業裡習慣用防水多少米去代表那支錶可抵受到的壓力 目的就是讓不懂 atm / bar / pascal 的人去容易明白 此題小弟無法確定錶廠動機為何所以無法回答 2) 而他們亦慣用防靜止的水壓來表達 因為流動的水壓各有不同，用靜止的水壓只為了統一 以免產生不同標準 不是的,小弟所知的範圍中,所有的抗壓或防水壓物品都是靜態測試,動態有外力參雜影響,反而就測不准~而不是不願意用動態來測試,因為壓力的力昰帶向量的,此舉是為了精確而非統一標準 而且,米. atm / bar / pascal因為單位不同,標準就已經不同了,就算換算,也會出現誤差 3) 不知道 (1) (2) 的人就會說造錶的人取巧 知道 (1) (2) 的人就會明白這 spec 的意思 所以沒有所謂的對與錯 不喜歡這做法的人可以不買 綜合(1)與 (2)的回答,可明白(1)與(2)不但是獨立的問題,而且不能依順序引進,然後將(1) 與(2)放在一起構成一各問題,因此 3)不能做出"不知道 (1) (2) 的人就會說造錶的人取巧 知道 (1) (2) 的人就會明白這 spec 的意思" 的結論,所以也無法以此結論引申"沒有所謂對錯不喜歡這做法的人可以不買" ===========分隔線==== 小弟是這樣想的 1.問題(2)是單純討問測試技術的問題,測試技術常受到目前的科技的限制,以及科學最基本的觀念"理想狀態"及"變因一次只能有一個"的限制 2.問題(3)"所以沒有所謂的對與錯 不喜歡這做法的人可以不買"的癥結是討論商譽,那麼得知商品在(測試技術的問題常牽涉到目前的科技的限制,以及科學最基本的觀念理想狀態及變因一次只能有一個)的情況下有潛在之風險,甚至此潛在風險已被證實,而賣方未盡告知義務,這樣就昰欺騙消費者了 簡單的舉例,知到靜態測壓有其漏洞,甚至證明通過測壓還是有機會進水,但賣方未盡到告知的義務,就形同欺騙消費者了 指教不敢~以上昰小弟的想法,與大大分享~有錯還請指正~~  _________________ 迷失在腕錶叢林中的小鬼頭 |
||
|
chipoh
白金會員 |
發表於: 星期六 2010-04-24 19:23
謝謝!明白了。
但其實我不是想討論錶廠這個做法欺騙不欺騙， 可能我寫的不好，讓其他人誤會了重點所在，我上面應該只問： "造錶行業裡習慣用防水多少米去代表那支錶可抵受到的壓力" "而他們亦慣用防靜止的水壓來表達" 我只想知道我這方面的知識有沒有錯，我是沒有要給批評的想法， 所以我在這文重提是想避開那邊錶廠道德的談論。 希望大大了解! 
再講講那個測錶機，請問那個 lift angle 代表甚麼？ 謝謝指教! |
||
|
腕錶白痴兒
中級會員 |
發表於: 星期六 2010-04-24 20:27
[quote="chipoh"]謝謝!明白了。
但其實我不是想討論錶廠這個做法欺騙不欺騙， 可能我寫的不好，讓其他人誤會了重點所在，我上面應該只問： "造錶行業裡習慣用防水多少米去代表那支錶可抵受到的壓力" "而他們亦慣用防靜止的水壓來表達" 我只想知道我這方面的知識有沒有錯，我是沒有要給批評的想法， 所以我在這文重提是想避開那邊錶廠道德的談論。 希望大大了解!
哈哈~有寫清楚了就ok啦~ 那麼chipoh大的問題(1)應該再修飾過," 造錶行業裡習慣 用防水多少米去代表那支錶可抵受到的壓力",語意中帶著暗示給人誤會了,很容易讓人誤以為在幫錶廠解套,或不知怎麼回答"因為我不昰錶廠"....,因此或許可以將"造錶行業裡習慣"飾為"日常生活常見" 
不然(1)+(2)+(3)..可由回覆的文章發現,大家都受到暗示且提出異議了~
也再次謝謝chipoh大的回覆與指教~ _________________ 迷失在腕錶叢林中的小鬼頭 |
||
|
chipoh
白金會員 |
|||
|
H_Ryu
初級會員   |
發表於: 星期六 2010-04-24 22:07
Swiss lever escapement 的特徵、Lift angle 就是馬仔石（出爪、入爪）和雁木齒車（五番齒車？)的接觸面的角度。透過出、入爪石和雁木齒車的傳達運動中、交差的軌跡有一定正確的角度（Lift angle）來確保向天輪傳達動力正常擺動。
依照機芯不同、天輪梁數不同、擺幅不同、都有相對應的 Lift angle 不知道又沒資料時用肉眼或攝影的方式可以去判斷出來概略的角度、只要能使天輪有達到標準擺幅、此 Lift angle 即可參考使用。 以上僅供您參考、有錯請指正、謝謝∼ _________________ 妻何聰明夫何怪 |
||
|
chipoh
白金會員 |
|||
|
tudor94614
資深會員 |
發表於: 星期一 2010-04-26 10:22
中文翻譯為升角 也許 H_Ryu 兄已經說的很仔細了 但我個人認為跟計算擺幅有關(不知對否) 我就依據這個說法來演算擺幅值 簡單擺輪擺動時以聲音測得圖示 ｜ ｜ －－－－－－＋－＋－＋－－－－－－－－－－－－－＋－＋－＋－ ｜ ｜ A B C D E F 以擺輪不管左擺或右擺 一個完整的擺動幅度為A~D 假設A~B=B~C=C~D 擺輪擺到跟馬仔碰觸的入角跟出角B~C是５２度 那就可以輕易算出擺幅是 ５２＋５２＋５２＝１５６度 以這種方式來算如果擺幅越大 速度越快 相對B~C時間就越短 但B~C的角度是不變 另一假設A~B=2(B~C)=C~D 所以A~D 2*52+52+2*52=260度 不知這個方式是否正確！ _________________ 錶海無涯-----回頭已無岸 http://tw.myblog.yahoo.com/jw!MwmyG2CQFRkYjZR5.Og8LQMH0ii2 |
||
|
poppoppop
資深會員  |
發表於: 星期三 2010-05-05 04:39
60年代古董紙帶測表機&現代最新電腦科技的完美搭配
這是全世界留傳最廣,最多鐘表師父愛用的一代銘機 IC - 70 測表機 這種古董測表機有一個現代新型電子測表機所沒有的特色,就是抗燥性超高,就算把音樂打開,一堆雜音都照測不誤,不像現代電子式的,只要吵一點就會影響測量結果. 
使用至今超過40年,依然虎虎生風,測量結果,精準如初. 拿一個剛洗油好的機芯上去試,打出直直直的一條完全沒誤差的線出來. 
這是自行開發的測表機訊號處理盒,僅需將原來 IC- 70 的置表台插頭取下. 再插入訊號處理盒輸入端即可,原來的置表台完全都是原始狀況,不做任何的更改. 
結果就如同原來 IC - 70 的測量結果,直直直的一條線. 擺幅高達三佰多. 
這是所有的東西,想復古時,就用紙帶打點來測, 想現代化時,就用電腦來測, 傳統精典與現代電腦的完美結合. _________________ http://class.ruten.com.tw/user/index00.php?s=keyway168 |
||
第2頁(共3頁)
您 無法 在這個版面發表文章
您 無法 在這個版面回覆文章
您 無法 在這個版面編輯文章
您 無法 在這個版面刪除文章
您 無法 在這個版面進行投票
您 無法 在這個版面上傳附加圖檔
您 可以 在這個版面下載已上傳之附加圖檔
您 無法 在這個版面回覆文章
您 無法 在這個版面編輯文章
您 無法 在這個版面刪除文章
您 無法 在這個版面進行投票
您 無法 在這個版面上傳附加圖檔
您 可以 在這個版面下載已上傳之附加圖檔