admiral 終極會員 
註冊時間: Jul 22, 2005
文章: 5286
來自: 台北市
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發表於: 星期一 2008-03-24 20:06
| BB 寫到: | 選輸就不回來 是哪門子愛台
曾薏蘋／特稿
一向標榜愛台灣的前國策顧問金美齡，決定不愛台灣了！只因為她深愛的台灣，被國民黨拿下執政權，這是她選擇拋棄台灣的理由，但也到今天，大家才知道，一天到晚把愛台灣掛在嘴巴上的金美齡，愛的不是台灣，而是走極端主義路線的民進黨。
這次總統大選，經濟議題戰勝政治議題，是民進黨拱手讓出江山的主因之一，但民進黨還有一群人，認為沒有民進黨執政的台灣，不再可愛，卻不知道就是這種極端族群意識，不願走中間路線，是民進黨失敗最大主因。
民進黨支持者、黨內人士，像金美齡這樣思維的人，大有人在，總統敗選後，還有人跳出來，痛批就是謝選舉走中間路線才會大敗。
一天到晚檢視人家忠誠度的國家，並非是個真正民主國家，台灣自稱已經民主化，但每次到了選舉，就用愛不愛台灣來檢視每個人，到最後，弄到族群撕裂，國家搞的遍體麟傷。
民進黨立委、總統黨內初選時，黨內人士為了自身利益，發動極端族群意識、檢視黨內候選人忠誠度，將挺不挺扁當作愛不愛台灣的代名詞，最後脫穎而出的人選，選舉時，根本拿不到中間選民的選票。
其實，民進黨未必是那麼具極端族群意識的政黨，陳水扁在立委選舉前，接下黨主席一職，有次中常會，他全程講國語，還被某中常委吐槽：「總統，你都沒有說台語喔！」這時陳水扁只冷冷的回了一句：「聽有就好！（聽得懂就好）」。顯然非選舉期間的民進黨，是個正常的民進黨，連陳水扁也是如此。
今天，金美齡因為國民黨執政，選擇放棄台灣，一些被極端族群意識牽著鼻子走的台灣人民，也應該冷靜看看，原來老是喜歡用愛台灣檢視忠誠度的人，自己愛台灣的理由，竟是何等廉價！ |
我從不當那傢伙是台灣人 
最可惡的是還領了八年的"國策顧問費"
那鈔票上面還是寫"中華民國"耶.....
真想叫她吐還給我們台灣人
_________________
我想下車了,大家後會有期,再會
admiral 在 星期一 2008-03-24 20:49 作了第 1 次修改
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dennis731222 白金會員 
註冊時間: Aug 27, 2005
文章: 2429
來自: 新竹瘋
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發表於: 星期一 2008-03-24 20:16
admiral兄
雖然小弟也不認同她
但是
您的用字有失您原有的氣度
還是改一下會比較好吧 
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Boris 終極會員
註冊時間: May 08, 2003
文章: 6920
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發表於: 星期一 2008-03-24 20:24
和自己意見不同也要保持風度.
Boris 在 星期一 2008-03-24 21:07 作了第 1 次修改
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macallan 初級會員 
註冊時間: Mar 05, 2004
文章: 48
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發表於: 星期一 2008-03-24 20:39
小弟對聯合國的章程不是很清楚
但有辦法不須5個 常任理事國同意 就加入聯合國的方法嗎????
還是要學美國玩巧門弄個車禍阻止蘇聯代表開會 
今天把公投玩殘的人是陳水扁,搞那些公投既沒有共識也不重要,只想要贏選舉不是為人民跟國家而是為自己.
最成功的公投應該是納粹德國舉行廢除凡爾賽條約的公投,百分之99.x的贊成票,連集中營的政治犯都投贊成.這是元首審慎的評估,英,法對他沒辦法,德國人民對凡爾賽條約的痛恨,才搞得出來的.
我們的阿扁總統.對外的判斷有夠差(對美關係)更何況對面也不是好惹的(話都講白),對內又無法凝聚共識,老是些無關痛養的題目
小弟不才想出幾個題目:
" 核四公投 "
" 獨立公投 "
" 十年內不與中國有任何有關統一的談判 "
" 蘇花高的局部公投 "
macallan 在 星期一 2008-03-24 21:02 作了第 1 次修改
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yanagihara 中級會員 
註冊時間: Jul 12, 2005
文章: 127
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發表於: 星期一 2008-03-24 20:42
| ZENITHLOVER 寫到: | 小弟是拒領公投的一員，原因當然不是公投綁大選這麼簡單
是資訊不能充分揭露、未經檢討、缺乏宣導、刻意操弄......
為什麼有那麼多人都拒領，700多萬個笨蛋?缺乏民主素養?被國民黨操弄?......
上面有幾位都強調不管XXOO要我們"你投公投就對了!"
 公投是這樣玩的嗎? 
從2004年阿扁開始搞公投到現在已經幾次了，每一次公投的領投票率
都不到40%，民進黨不知道嗎?怪KMT杯葛拒領，這個藉口真是簡單又好用
有努力宣導嗎?一開始中選會一丁點廣告，後來加入謝新聞局長的
"北有北投南有南投公民當然要公投"的廣告實在令人噴飯，您們覺得這是何等重要
但在他的廣告辭裡卻覺得OOXX(不知道該怎麼講)
公投應該是全體國民共同參與的活動，但老一輩的根本不知那是在幹什麼
政府在這一方面又做了什麼??
這次公投結果如果真是這麼重要為何不見官員慎重其事的宣導?
選舉後期公投廣告根本不見了只剩兩黨總統候選人的廣告一而再再而三的出現
至於公投的題目到底是如何訂出來的由誰訂出的是否合宜等問題
好像也沒人在乎
而你們還是覺得我一定要投公投  |
您說的沒錯
兩黨候選人的爭論掩蓋了公投的重要
如果可以把打馬綠卡的討論來向人民解釋這次公投的重要性有多好~~
但是,還是對國民黨只告訴人民拒絕"公投綁大選"的說法
感到遺憾!! 尤其是那位x爺爺,,唉~~~
選舉結束了
打開電視新聞
才隔幾天
彷彿所有國際因素造成的經濟問題
一切都結束了,變好了
感謝上天
原來經濟問題這麼就解決了!?
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ilt71 中級會員
註冊時間: Mar 23, 2008
文章: 156
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發表於: 星期一 2008-03-24 21:12
| admiral 寫到: | | BB 寫到: | 選輸就不回來 是哪門子愛台
曾薏蘋／特稿
一向標榜愛台灣的前國策顧問金美齡，決定不愛台灣了！只因為她深愛的台灣，被國民黨拿下執政權，這是她選擇拋棄台灣的理由，但也到今天，大家才知道，一天到晚把愛台灣掛在嘴巴上的金美齡，愛的不是台灣，而是走極端主義路線的民進黨。
這次總統大選，經濟議題戰勝政治議題，是民進黨拱手讓出江山的主因之一，但民進黨還有一群人，認為沒有民進黨執政的台灣，不再可愛，卻不知道就是這種極端族群意識，不願走中間路線，是民進黨失敗最大主因。
民進黨支持者、黨內人士，像金美齡這樣思維的人，大有人在，總統敗選後，還有人跳出來，痛批就是謝選舉走中間路線才會大敗。
一天到晚檢視人家忠誠度的國家，並非是個真正民主國家，台灣自稱已經民主化，但每次到了選舉，就用愛不愛台灣來檢視每個人，到最後，弄到族群撕裂，國家搞的遍體麟傷。
民進黨立委、總統黨內初選時，黨內人士為了自身利益，發動極端族群意識、檢視黨內候選人忠誠度，將挺不挺扁當作愛不愛台灣的代名詞，最後脫穎而出的人選，選舉時，根本拿不到中間選民的選票。
其實，民進黨未必是那麼具極端族群意識的政黨，陳水扁在立委選舉前，接下黨主席一職，有次中常會，他全程講國語，還被某中常委吐槽：「總統，你都沒有說台語喔！」這時陳水扁只冷冷的回了一句：「聽有就好！（聽得懂就好）」。顯然非選舉期間的民進黨，是個正常的民進黨，連陳水扁也是如此。
今天，金美齡因為國民黨執政，選擇放棄台灣，一些被極端族群意識牽著鼻子走的台灣人民，也應該冷靜看看，原來老是喜歡用愛台灣檢視忠誠度的人，自己愛台灣的理由，竟是何等廉價！ |
我從不當那傢伙是台灣人
最可惡的是還領了八年的"國策顧問費"
那鈔票上面還是寫"中華民國"耶.....
真想叫她吐還給我們台灣人 | 靠腰 ㄚ陸假台灣人
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arther 白金會員
註冊時間: Jun 13, 2006
文章: 2012
來自: 猿區
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發表於: 星期一 2008-03-24 22:40
小弟我有去投公投票因為我希望台灣可以加入聯合國,
不管藍綠誰當選我都相信會對台灣有一番作為
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Chuang 資深會員 
註冊時間: Dec 16, 2003
文章: 828
來自: 台北市
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發表於: 星期一 2008-03-24 22:54
| swing 寫到: | 台灣過去的八年與其說是政黨輪替,或是國民黨說的文化大革命,我倒認為應該說是民主內戰,
這內戰的火藥倒是從民國35年中華民國憲法通過就已經埋下,經由李登輝修憲取消閣揆同意權後正式啟動,
然後在合乎爆炸條件(少數總統,行政與立法的多數黨不同)下正式引爆!
這一炸就燒了8年!!
這次的大選國民黨贏的很漂亮,總算是停止了這場民主內戰,但回顧過去8年的歷史,國民黨其實贏的卑鄙!
國民黨在過去8年用的是對台灣的焦土政策,杯葛所有民進黨的施政,阻礙台灣所有的步伐,
小弟一直認為,政策不管是左傾還是右傾,有前進就有進步,而台灣過去八年是在最糟糕的原地踏步.
這種焦土政策歷史上只有在異族入侵時才會用上,比方說日本侵華或是德國,拿破崙進攻俄國,
而國民黨居然用這招在台灣上,所以我說卑鄙!!
而陳水扁腦袋不清的選擇對抗蠻幹,失去國家領導人該有的氣度,讓這場內戰打了八年,
民進黨失去政權也是應該的!
這8年的內戰最明顯的負面影響是媒體的墮落,媒體直接選邊站參予內戰的結果造成了媒體失去理性批判和政策討論的能力,
到了最近這兩年更是嚴重,幾乎各大媒體都成了兩黨的傳聲筒,而談話節目毫無深度,旨在妖魔化敵方陣營人物和政策,
於是綠的用愛不愛台灣來檢驗政治人物的言論是否正確!難道沒聽過不因人取言,不因人廢言!
於是民進黨自己內鬥,鬥掉主張吸引中間選民的形象派立委!
於是我們被藍的洗腦說公投綁大選是不對的,那很多國家不就錯了很多年了!?
於是在公投不能綁大選這個前提下,我們沒有理性討論過政黨適不適合擁有龐大黨產?黨產相差懸殊會對台灣的政黨競爭有何負面影響?
我們只聽到拒領公投票,於是我們共同為國民黨合法擁有現在的黨產背書了!
前面有人提到入聯根本不是個可以公投的議題,那請問一下用什麼名稱申請入聯是可以公投的議題嗎?
最後公投不能綁大選的大旗又被抬出來了,所以現在全世界都搞不清楚到底台灣人想不想回到或加入聯合國了!
有人說這次的選舉證民台灣人民的理性,我覺得是屁啦!
自己支持的陣營贏了就說台灣人是理性的,四年前的台灣人跟今年的台灣人有差很多嗎?差最多的是誰勝誰敗吧!!
在我看來,馬或謝贏都無所謂,立法院藍綠誰是多數也無所謂,如果入聯跟返聯都過了,公投結果逼迫立法院處理國民黨黨產讓政黨公平競爭,
這才叫台灣人是理性的!
除非台灣人真的覺得是不是聯合國成員也無所謂了,搞了一個一黨獨大,有錢有勢的執政黨也無所謂了,
可能搞不好也真的是這樣,因為公投的結果是這樣的!好可悲啊!
如果我是綠的,藍營的任何政策都一定是錯的!
如果我是藍的,綠營的任何政策都一定是錯的!
小弟覺得這種人民被藍綠立場左右而失去判斷政治制度與國家前途的能力才是這8年來台灣最大的損失!
民進黨在這8年把過去幾十年反對運動累積的政治資本全花光了,所以國民黨叫阿扁是台灣敗家子其實也是說的通的!
而把這些資本都花光了之後,結果一看,我們的憲法還是一顆定時炸彈,我們的政黨競爭環境還是一樣惡劣不公,
只不過現在國民黨的執政者從李登輝換成了馬英九,我們到底是進步,退步,還是原地踏步?
立委國民黨大勝之後,記者問馬英九要不要修憲,馬英九一貫的回答就是現在重要的是行憲不是修憲,
蠻符合這個人的個性的,也符合我對這個人的印象--安於現狀沒有任何大開大闔的作為!
於是,如果幾年或幾十年後又政黨輪替了,難道我們又要在台灣來一次焦土對抗?
自從我有投票權,我就沒投過任何一張票給國民黨,因為她在有能力的時候從不做對台灣的制度真正有利的事,
李登輝時是這樣,連戰時是這樣,馬英九也已經告訴我們,他也要這樣!
於是我們只能期待國民黨的領導人是好或壞來決定台灣能否正常運作,而不是有個健全的制度可以讓每個領導人都能好好做事!
如果...國民黨有一天肯把現在的憲法修成單純的總統制或內閣制,如果她肯誠實面對黨產對政黨政治的不良影響,
如果她肯面對單一選區兩票制帶來的票票不等值的bug,
我一定毫不猶豫把票投給國民黨,因為這才是真正對台灣有意義的事!!
或許如標題講的,台灣經濟要起飛了,
但我對台灣的未來卻是悲觀的,理由不是誰勝誰敗經濟好不好,而是我們空有民主架構卻擺脫不了人治,
要靠國民黨自己把武功廢掉的改革,好像有點太難了點!! |
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swing 初級會員
註冊時間: Jan 07, 2005
文章: 27
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發表於: 星期一 2008-03-24 23:47
| ZENITHLOVER 寫到: | 小弟是拒領公投的一員，原因當然不是公投綁大選這麼簡單
是資訊不能充分揭露、未經檢討、缺乏宣導、刻意操弄......
為什麼有那麼多人都拒領，700多萬個笨蛋?缺乏民主素養?被國民黨操弄?......
上面有幾位都強調不管XXOO要我們"你投公投就對了!"
公投是這樣玩的嗎?
從2004年阿扁開始搞公投到現在已經幾次了，每一次公投的領投票率
都不到40%，民進黨不知道嗎?怪KMT杯葛拒領，這個藉口真是簡單又好用
有努力宣導嗎?一開始中選會一丁點廣告，後來加入謝新聞局長的
"北有北投南有南投公民當然要公投"的廣告實在令人噴飯，您們覺得這是何等重要
但在他的廣告辭裡卻覺得OOXX(不知道該怎麼講)
公投應該是全體國民共同參與的活動，但老一輩的根本不知那是在幹什麼
政府在這一方面又做了什麼??
這次公投結果如果真是這麼重要為何不見官員慎重其事的宣導?
選舉後期公投廣告根本不見了只剩兩黨總統候選人的廣告一而再再而三的出現
至於公投的題目到底是如何訂出來的由誰訂出的是否合宜等問題
好像也沒人在乎
而你們還是覺得我一定要投公投 |
這位老大,你講的理由很充分啊! 我也沒有要你一定要投公投票啊!
但不可否認的更多的人是因為政黨的動員才投或不投的!
我不能茍同的是為了選舉策略的考量呼籲支持者不要領公投票,
就像有些人不能茍同陳水扁為了選舉策略而為公投而公投!
但這種因為選舉策略就把公投污名化,不去討論公投內容的做法真的適當?
這種分明把政黨利益放在國家利益之上的做法,兩個黨都在做,
藍綠兩黨,行政立法打的火熱,但應該保持頭腦清醒的第四權,我們的媒體在幹麻?
不好好分析公投過與不過的利弊就算了,還變本加厲做起雙方的啦啦隊瞎起鬨!
這才是我比較擔心的...
小弟在上海已經半年多了,這邊的電視看久了有些感慨,
大陸的媒體是有內容沒自由,台灣的媒體是有自由沒內容!!
台灣人越來越弱智應該也是必然的趨勢吧!
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swing 初級會員
註冊時間: Jan 07, 2005
文章: 27
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發表於: 星期二 2008-03-25 00:21
| macallan 寫到: | 小弟對聯合國的章程不是很清楚
但有辦法不須5個 常任理事國同意 就加入聯合國的方法嗎????
還是要學美國玩巧門弄個車禍阻止蘇聯代表開會
今天把公投玩殘的人是陳水扁,搞那些公投既沒有共識也不重要,只想要贏選舉不是為人民跟國家而是為自己.
最成功的公投應該是納粹德國舉行廢除凡爾賽條約的公投,百分之99.x的贊成票,連集中營的政治犯都投贊成.這是元首審慎的評估,英,法對他沒辦法,德國人民對凡爾賽條約的痛恨,才搞得出來的.
我們的阿扁總統.對外的判斷有夠差(對美關係)更何況對面也不是好惹的(話都講白),對內又無法凝聚共識,老是些無關痛養的題目
小弟不才想出幾個題目:
" 核四公投 "
" 獨立公投 "
" 十年內不與中國有任何有關統一的談判 "
" 蘇花高的局部公投 " |
老大你講的沒有錯,民進黨的策略就是議題連結來試圖影響選民的投票傾向,
2004的防禦公投是連結抗議鳥籠公投法,中共威脅,立法院杯葛軍購預算等議題,
2008立委的黨產公投是連結國民黨的不當黨產和不公平的政黨競爭來爭取政黨票
2008總統的入聯公投是連結馬謝對台灣立場和未來的差異
民進黨有其考量,國民黨可以選擇正面去辯論到底需不需要軍購,需不需要面對黨產包袱,需不需處理台灣該用什麼名稱去入聯返聯,
這才是負責任的態度吧!?
但國民黨的選擇卻是污名化公投的意義,訴諸民粹(搞民粹的不只民進黨)的拒領公投,
難道這些議題是由民進黨提出於是就不重要了?
這對台灣的民主政治發展真的沒有造成傷害?
我一直好奇國民黨為何對公投如此百般抗拒!?
從鳥籠公投法的誕生,到污名化公投綁大選!
現在大家都已經嫌台灣選舉太多了,再多搞個公投選舉真的比較好?
為什麼選民不能選擇投票給馬英九卻贊成用台灣名義入聯?
公投綁大選不代表可以綁定選民自由投票的意志啊!!
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