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[討論]老勞vs小沛誰是王者?
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發表人 內容
SONIC_CHANG
白金會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 12:12
引言回覆

ted1881 寫到:
HAHA,真是一篇熱鬧的討論,

隨著大量採用自製機芯及普及複雜功能 (如陀飛輪、10鏈),P似乎已經另闢戰場,當然,短期小P還不至於威脅大P的表王地位,但在高檔日常用表 (非運動款)領域,小P似乎已經給其他一線品牌,帶來莫大的壓力

如果您不喜歡ETA的111或88,沒關係,買隻10鏈GMT 270吧!

如果您喜歡R,也喜歡P,又多金,且喜歡稀有,請PM小弟, I have something BIG for you 眨眼


拿呸跟屁屁比

還真是 小鳥比雞腿
哈 哈 哈
TOMTOM
終極會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 12:14
引言回覆

al 寫到:
TOMTOM 寫到:
戴ETA沛要小心那個殼..弄傷了..就不值錢了!!
哈!
湯姆兄,
所以您才買233?

小弟怎麼老覺得好像還欠al兄一張233的入手照.. 眼睛轉啊轉
看樣子得趕緊去買台新相機回來才行.. 裝白ㄘ

_________________
如果說 Patek Philippe 是貴族的十字徽章,那麼 Rolex 就像是凡人的王者標記
henryk
進階會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 13:32
引言回覆

個人認為沛具流行性,勞是可靠性~如同酒店美眉vs老婆大人!若只買一只時,寧捨沛...

henryk 在 星期日 2008-05-11 23:09 作了第 1 次修改
yuho
白金會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 16:31
引言回覆

有時
我們端見某前輩的錶 ---內外皆美、絕代風華
(於是)驚呼! 這才是好錶!
...
驚鴻一撇!



卻阻止不了 strippers般的色誘撩撥
千金無往?



或是
為此藉口
論戰、口沫橫飛一般
try hard to be prophets
nor poets!


.....也許這即是形色人生的錶徵吧?
昨非今非
不足為奇了!



倒是可 從中撇見賢達好見地...
故為一樂! 耍酷



.

_________________
"人 心 惟 危 , 道 心 惟 微 ;
惟 精 惟 一 , 允 執 厥 中 。"

出入自在?"錦灰堆"!
yours,
yuho
微笑
www.doghome.org.tw/
www.lco.org.tw/
pitt607
中級會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 17:32
引言回覆

小弟認為~專業的玩錶人士~幾乎一面倒認為勞地位超過小沛!

但在於年輕人或者是一些熱愛時尚潮流人士來說~小沛肯定比勞來的有型!

至少已小弟目前看到ㄉ來說~戴勞的穿著打扮上~幾乎偏向成熟穩重~

但戴小沛的打扮幾乎都算是滿時尚潮流的~
jerrychen
進階會員
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發表 發表於: 星期日 2008-05-11 18:29
引言回覆

勞的 精準堅固 & 優質售服
相信是眾人擁勞的主因
並不因勞只有 基本款/GMT/計時
(4030甚至以Zenith機芯為基礎)
而影響勞在其心中地位
因為勞滿足了一般機械表使用者對時計本質的需求
(意即, 若是勞開發如PP的複雜功能, 售服水準會因為
備料不易/工期加長/工資提高 不可避免的下降,
而偏離了勞目前滿足使用者對時計本質需求)

相對的
沛迷是以不同角度(例如:限量精品)來看待小沛
並不因採用ETA或是缺點改進中的自製多日鍊機芯
或是小沛以精品自居而不親民的售後服務而退縮
也許 精準堅固&優質售服 不是他們最重視的條件
因為小沛在精神層面就已滿足了這群買家

兩個不同屬性的族群
討論誰是王者
要有共識是不容易的

小弟猜測
同時擁有二者的錶友
戴勞與戴沛時
是不是心境會不太一樣? 微笑

_________________
菜鳥傑
bonborson
進階會員
進階會員
發表 發表於: 星期日 2008-05-11 20:11
引言回覆

"限量"是沛廠的核心,
讓沛搶到品牌的制高點,
因為"稀少"所以突顯出相對少數需求的巨大;

但"限量"也讓沛擺脫不了產品真實價值的質疑,
如果,
勞的產品比照沛來操作限量,
它的產品價值將會被哄抬到幾倍?

如果,
沛的產品比照勞的產量,
它的品質能維持怎樣的水準?
它的產品價值會剩下多少?
但沛可能永遠無法回應這種質疑.
因為"限量"是它的核心價值.

抽開"限量",
我覺得沛的產品尚不及IWC及OMEGA.

"限量"是猛藥也是迷思.


bonborson 在 星期日 2008-05-11 21:51 作了第 1 次修改
kobeyu
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期日 2008-05-11 21:05
引言回覆

市場行銷真是門有趣得學問,掌握顧客的心態,是否就真的能帶領風潮?義大利軍錶起家的小沛,真的只甘心做精品錶而自滿嗎?瑞士眾多百年鐘錶品牌,卻不如沛,短短十幾年的操作,也許小沛確實有它獨特之處,不管你喜不喜歡,它確實已有王者風範.
Wilsdorf
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期日 2008-05-11 21:48
引言回覆

bonborson 寫到:
"限量"是沛廠的核心,
讓沛搶到品牌的製高點,
因為"稀少"所以突顯出相對少數需求的巨大;

但"限量"也讓沛擺脫不了產品真實價值的質疑,
如果,
勞的產品比照沛來操作限量,
它的產品價值將會被哄抬到幾倍?





如果,
沛的產品比照勞的產量,
它的品質能維持怎樣的水準?
它的產品價值會剩下多少?
但沛可能永遠無法回應這種質疑.
因為"限量"是它的核心價值.

抽開"限量",
我覺得沛的產品尚不及IWC及OMEGA.

"限量"是猛藥也是迷思.






限量...是一個小公司由開始到未來茁壯在生產產品銷售過程中的一種行銷策略..

勞力士不玩這種動腦袋且不實際的銷售行為..



但是小沛知道在品牌剛建立產品本身品質還處於弱勢的情況下限量是能夠拉抬產品價值的其中一個遊戲方法..

因為現在小沛的外型優勢大於運用限量加上使用廉價ETA給他的負面效應...


小沛把未來二手錶市場的遊戲規則也精算進去...


限量不止對當年產品銷售的數量有了清楚的限制...也對未來二手市場的炒作有了產品明確數量的依據..


在限量上的操作的確是小沛目前這款遊戲的主軸..







真正年限量的是放在每年的限量珍藏版上...

歷史經典..及現代款和工藝系列則是一般產品的年產限量..


勞的產品比照沛來操作限量,
它的產品價值將會被哄抬到幾倍?



這個問題沒有答案..因為他是勞力士..只要是勞力士就不會這麼做..

原本大量生產的行銷卻中斷多餘的生產量..

進而裁員在生產線上的員工以利增加限量產品的價值..

這等於是拿石頭砸自己的腳..

大廠拿小廠的優勢策略操作十分不宜..

某些產品系列可以限量..

但是就現今勞仔的行銷手法..不會有限量的明確告知..及操作..










沛的產品比照勞的產量,
它的品質能維持怎樣的水準?
它的產品價值會剩下多少?


這個問題針對小沛現在來說也不可能發生...

就小沛現有的產品品質照勞力士的數量生產..

價格一定回落慘跌..

所以有限量的策略在先就不會有目前當下大量生產的行銷行為..

在成功的市場上沒有自相矛盾的行銷策略..




勞仔和小沛是不同的遊戲玩法..

如果要硬把勞仔及其他高階品牌的限量產品遊戲規則套在小沛的遊戲上的確會油水不融...


玩了小沛的玩家會讓您學習到在鐘錶的玩錶世界還有另一套創新的玩法..

這個創新玩法是沒有市場邏輯可言的...









小弟在想未來小沛會每年調高產量..

並在ETA機心終止供應前後幾年推出ETA機心的替代方案..

這個替代方案..有可能是生產開發大三針日期功能以下錶款的自家機心...

或是尋找比ETA更高階的通用機心修改使用出售..


當未來一般款使用ETA以外的機心生產數量達到5000隻或10000萬隻左右後標示年產限制數量就沒有意義...




再加上錶殼裝的機心也不在是人人心有餘悸的ETA...

再配合市場普遍已接受小沛的價格環境下..

有產品的品質成長為後盾一般款限量這個閘門才會漸漸打開放寬..並取消閘門限量的存在..



這時候過去有標示限量的小沛二手老錶就會增值...






限量對現在的小沛產品確是猛藥...

但是也絕對不是永遠有用的方法...

因為畢竟藥效要不斷增強才能控制病情..

當然病原如果不解決藥效再強也於事無補...



感謝分享觀點..

感恩~!

_________________
在沒有信仰和自由的肉體裡,靈魂會因困乏而死去!

年紀越大,我們並不是變的更好或更壞..而是變得更像我們本性的自己~∪﹏∪
葉由根神父您安心的去吧..一路好走..

【沛納海的簡單哲學-太複雜的總是不必要的,有需要的通常是簡單的~】


Wilsdorf 在 星期一 2008-05-19 11:08 作了第 5 次修改
luck5392
白金會員
白金會員
發表 發表於: 星期日 2008-05-11 22:31
引言回覆

如果要從工藝.品質.外型.機芯...等方面來談
我想討論這個問題不會有交集
為什麼老勞VS小沛?
為什麼不是pp,vc,iwc,jlc,a.lange......
上述的條件足以找出一堆品牌
真正會被拿來比較的關鍵
我想主要在於
在同等價位空間 價格的強勢-增值與保值性 (PP是另一等級)
個人認為主宰這兩品牌價格的增值與否
在於產量不是工藝.品質.外型.機芯...
喜歡小沛的人多,但是產量少
喜歡勞的人更多,而勞的產量也多
自然不難以合理價錢買到,在二手市場也僅在保值情況
如果勞的量像小沛那麼少,取得的過程困難
你說誰比較搶手

剛好這兩個品牌我都有
而且不只一支
在買勞的過程可以慢慢磨,可以挑個好價
會出高價買的就僅僅一兩型號
所以大部分錶款無論在一手或二手市場價格很正常
而搶小沛的過程必須快狠準
手腳太慢一支也拿不到
一般款新品在二手店或是網路買比起在代理店買還貴
這市場很奇怪
困惑
短短幾年
小沛比勞的同等級的錶款價格已經高出很多
如果要理性來看
真的不禁懷疑
小沛值得這麼搶嗎,這種優勢會持續多久?

奇怪的是我還是會買
除了我真的喜歡他的外型設計
還有是未來增值與保值
跟工藝.品質.外型.機芯...無關(他的自製機芯我不覺得好,但還是買了...)
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