WatchBus 手錶討論區 :: 觀看文章 - [問題]振頻?
開新主題 回覆文章 Share
[問題]振頻?
前往頁面 上一頁  1, 2, 3, 4, 5, 6  下一頁
發表人 內容
訪客

發表 發表於: 星期日 2003-11-23 09:44
引言回覆

我承認我口氣是衝了一點 這點確實很不應該 向liawgh說聲 抱歉
雖然liawgh兄不見得會回 但是討論本來就應該有所立論 言之有物
所以我還是會說明清楚
但是
"問題是 真正的天文 不是那麼簡單 ...
為什麼會有誤差呢 ....
因為月有大小月 .. 年還有閏年
也就是說 一般我們計算 1時=60分=3600秒 .. 1年=12月 = 28-31天 這些都只是粗淺的計算
所以到了閏年 .. 還要再補幾天
這樣你懂了嗎 ....
所以為何真正天文台鐘會準 .. 因為它實在是太複雜了
不是一般的60進制而已 ... 沒那麼單純 "

這觀念明明就是錯的 而且用這來論述
這和天文台認證有啥關係?

"石英表比機械表準是指一般而言...
就像GS石英表比GS機械表準多了 .. 你說是嗎
你用高級的機械表(Rolex)跟廉價石英表(Casio)比 .. 是不是不合理呢
GS石英表的準度 .. Rolex是不是一樣比不上 .. 對不對
我舉一個例子 .. 一支OMEGA的天文台表 .. 比我車上的石英鐘還不準...你相不相信...
天文台表的誤差在-4~+6秒之間 ... 你算一算 ... 1個月後會差多少 "

關於這點 沒錯! 我當然相信這個說法 那為何廉價石英錶無法和高級機械錶相比?
這是不是證明了高振頻不見得準?
我前面也說過 " 震頻越高 越可以精確 但是先決條件是要夠穩定! "
後面被 liawgh加上評論" 你終於承認了 .. '震頻越高 越可以精確' 這句話
先決條件要穩定??? 沒人說不要穩定吧 "
既然是這樣 這難道不是斷章取義? 我和之前那位訪客不同
那些留言不是我寫的
我是因為看到所謂的" 為什麼會有誤差呢 ....
因為月有大小月 .. 年還有閏年 ........."這段話 才跳出來留言的


其實仔細去看鐘錶的發展 確實有一陣子流行36000擺頻的錶
很多現在的大廠當初都曾作過36000的錶 連GS也出過
但是為何現在只剩下Zenith? 就算其他家有 也是用他們的機心
確實36000的錶存在有高磨損 不穩定的現象
不然 為何大家都只生產28800擺頻的錶?
當初勞力士把El Primero降頻 號稱是讓他更耐用 更穩定 或許我們可以說是勞力士自己想出來的說辭
但是大家都停止生產36000的錶 這很難說是盲從吧!
為何Zenith要強調五年保固? 其實那就是為了避免大家對36000高耗損沒信心
所強調的
Zenith也不只一次強調 他們用的是特殊的油和設計 來延長機心壽命
所以高擺頻的機械錶確實還是存在一些穩定性的問題
這也是無庸置疑的!
訪客

發表 發表於: 星期日 2003-11-23 09:53
引言回覆

再補充一下
"你知道GS穩定模組的作用在幹什麼嗎??
我說給你聽 .. 這叫 ''感溫自動補償迴路''
可在溫度偏差25度時 .. 自動修正石英震盪器的物理性偏差
這是個跟''溫度''所造成的原因有關
請問這是要直接去穩定振頻的裝置嗎 .. 並不是 "

請參閱百年齡原廠目錄 看看superquartz是修正擺頻 還是修正"溫度"
為何這些石英錶會超準? 就是修正因溫度造成的擺頻誤差!
是修正擺頻!
larcya
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期一 2003-11-24 03:52
引言回覆

另一個Guest就是在下我....一直都忘亦登陸
有關砂漏的是我PO的
反正我要說的就是穩定性很重要
震頻是其次
為何眾多表廠都不出高震憑機心
別人也解釋過了


題外話
機械表只怕震動
石英錶怕高溫和低溫..怕入潮..怕磁性...
石英錶遇到上述天敵就直接掛掉
機些錶則是還會跑..但誤差變很大
這就是為什麼特殊任務的表都是機械的


GS溫度補償
可能是說在溫度A度下石英震盪N次是一秒...A度是石英最準確的溫度
然後在溫度B度下石英震盪Z次是一秒
當溫度是A度電路就抓N次是一秒
在B度就抓Z次
概念是這樣
但因該沒這麼精密...而且也太複札..因為被溫度影響的不只石英震盪器

因該只是在A度下 秒針不調整.......因為A度是石英最準確的溫度
在B度下 錶跑了一小時之後(或數小時)
秒針自動快跳 或 停一下(SEIKO很會玩這招..如 AUTO RELAY 和萬年歷的機心)
目的就是讓3根指針SHOW出來的時間很準就行了
石英震盪器因溫度而不準也就不理它了
反正指要把溫度誤差的程式寫進ROM裡...再用電路去控制步進馬達調整秒針
這樣的設計比較容易...也比較穩

我就想到這兩種
不知有無第3種方法?
David
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期一 2003-11-24 15:54
引言回覆

驚訝
好久沒看到如此精采,理性,內容豐富的論辯了,
讀到諸位的留言,益發堅定認為腕錶巴士這個網站定會不斷茁壯,
小弟不是來辯論的.只是進來替大家加加油.
Go On, Please.
852
分區版面管理員
分區版面管理員
發表 發表於: 星期一 2003-11-24 21:25
引言回覆

小弟剛買了一隻
二手錶:longine36000轉的
有空研究一下^^
jiamax
進階會員
進階會員
發表 發表於: 星期四 2004-07-22 17:12
引言回覆

1 不管說是36000次/小時或18800次/小時
這都只是一個理想的標準
"小時"的單位是一個絕對標準
凖不準確,要看振頻是否真的如標準而定
如果振頻都真如原先所設定,當然就都很準囉

2 誤差就出現在實際的錶並不如預期
也可能發生以下狀況
36000次/小時也可能只有35805次/小時
18800次/小時也可能是18802
誰比較準??

3 振頻高會較準確
只是理論上吧
並不建議拿來判斷一支錶的準度

4 實用的發明一定會普及!
對於高頻的迷思
包括石英錶
在腕錶的發展史上是有過這樣的時期
但現在幾乎沒人在強調這個了
why??

5 el primero 是相當好的機芯
但這與他的振頻是否相關?未必!

6 但36600轉,以同樣的設計來說
當然磨損會加速
所以以前rolex用el primero時
也是調降振頻來使用的

僅供各位參考
fschai
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期四 2004-07-22 22:52
引言回覆

小弟愚見...... 害羞
1.測量的精密度高,是指偶然誤差較小,這時測量資料比較集中,但系統誤差的大小並不明確。例如:三發子彈都打再同一個彈孔,但這個子彈可能在隔壁的靶上…….
2.測量的準確度高,是指系統誤差較小,這時測量資料的平均值偏離真值較少,資料分散的情況,即偶然誤差的大小不明確。例如:三發子彈都距離紅心1公分,但沒有任何一發真正命中紅心…….
3.測量正確確度高,是指偶然誤差與系統誤差都比較小,這時測量資料比較集中在真值附近。例如:三發子彈都打在紅心區域內….
4.測量穩定度高是指再現性高,每次測量都有相同的結果。例如:每次打靶都打地瓜……

振動頻率與準確度的關係
小弟猜想liawgh兄是指同樣誤差1RPH
36600的機心誤差為1/36600 而28800的機心誤差為1/28800
所以36600機心準度較高

而另外幾位前輩應該是指
36600機心每分鐘震動40260次時 誤差是+10%
28800機心每分鐘震動31680次時 誤差是+10%
所以震頻與機心的準確度無關 而與精度有關

不知是否誤解各位的見解

良好調校36600的機心確實是個好東西 秒針滑過表面的感覺確實比低頻率機心來的滑順優雅................

至於震頻與準度.....只記得高中物理老師呼弄我的一句話
"全世界最正確的鐘就是這個不會走的老爺鐘.....每天總會有一秒是準時的...........
每天慢一秒的鐘誤差是八萬六千四百分之一........但是要到兩百三十多年侯才會在瞬間是準時的......................." 困惑
kennychiu
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期五 2004-07-23 15:00
引言回覆

如果此老爺鐘沒有日期
且是12小時面盤的話
每天應該有2次是準的 眨眼
svisionet
初級會員
初級會員
發表 發表於: 星期五 2004-08-06 13:49
引言回覆

kennychiu 寫到:
如果此老爺鐘沒有日期
且是12小時面盤的話
每天應該有2次是準的 眨眼
嘿嘿!
若照KENNY兄弟您的說法....
根本不走的玩具錶....
每天也應該有2次是準的 眨眼
ppyc
資深會員
資深會員
發表 發表於: 星期五 2004-08-06 14:46
引言回覆

1.世界上走的最准的机械芯是OMEGA 19令,97.3分.
天文台比赛的冠军.后面没有谁超越了.摆频:18000
2.买过两只36000的表,都是摆轴磨损过度.
不敢再买了
3.对于位差复杂的手表来说,19800-28800比较合适.

_________________
有咁耐风流,有咁耐折堕。
从零做起。
從之前的文章開始顯示:
3頁(共6頁)
前往:

無法 在這個版面發表文章
無法 在這個版面回覆文章
無法 在這個版面編輯文章
無法 在這個版面刪除文章
無法 在這個版面進行投票
無法 在這個版面上傳附加圖檔
可以 在這個版面下載已上傳之附加圖檔